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オススメ!

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上司「出来ませんじゃなくてやれ」←これ

スレタイ:上司「出来ませんじゃなくてやれ」←これ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433257522
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:05:22.805 ID:eW+SSf7d0.net
お前がやれよ



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:06:17.677 ID:q+9q5wwu0.net
出来る出来ないじゃねーんだよ
やるんだよ
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:12.404 ID:1tWQA15d0.net
>>3
自衛隊のモットーだな
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:58.279 ID:YI4z+wgjM.net
>>14
自衛隊だろうが白虎隊だろうが海援隊だろうが、無理は無理
人員と予算でできることには限られるので増やすか諦めろ
それに対して労働者にやれってのは金も払わず料理を出せというおとおなじだ
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:59.351 ID:1tWQA15d0.net
>>18
そこをなんとかするのが自衛隊だろう?
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:06:43.430 ID:FfeGSyXR0.net
>>1
上司に言えるか?
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:08.134 ID:i1gPsh6dM.net
>>4
それを言えるために資産をもたないとな、せめて失業しても
生きていける資産をな、さもなくば社会保障を受けるための恥をすてる
ニートや生活保護は正当防衛だ、こうやって無理強いしてくる社会から逃げられるのは大事な事だ
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:32.902 ID:s5yXNY8R0.net
>>13
年金減らされてる時代だから国もあてにならない
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:08:26.433 ID:LqI/yrjrp.net
やる前から諦めんな
とりあえずやってみろ
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:09:02.791 ID:RlKT5YYrM.net
会社はボランティアじゃないというが労働こそボランティアでやってるんじゃ
ないので、その予算と人員でできない事を求めるのは詐欺とおなじだよ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:01.007 ID:7seVAVwB0.net
出来ないことを出来るって言われるのが一番困る
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:38.463 ID:i1gPsh6dM.net
そこでみんなで付いていかないことが大切なんだ
そこで会社に合わせても会社は「あっこの待遇で
ここまでやってくれるんだよし、もっとやらせよう」てなるだけだから
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:41.188 ID:NKv5ITO/0.net
ビルゲイツもそう言ってたと林先生が言ってた
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:11:32.984 ID:B3z7T0F00.net
上司「これ明後日までに出来る?」
俺「今の状況がこうでこうなので厳しいです」
上司「つべこべ言わずにやれ」

だったら最初からやれって言えよ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:56.729 ID:i1gPsh6dM.net
>>12
そこでやっても会社のためにも自分の労働環境のためにもならないんだから
無理は無理です、予算と人員考えてくださいっていうべき
そこで切られても生きていける価値観か資産を身につけた上でな
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:52.513 ID:NSeGqntOr.net
>>15
上司「予算と人員を考えるのはお前じゃない」

or

上司「そうか。じゃあ○○君に頼むか」→強制依願退職ルート
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:21:29.495 ID:YI4z+wgjM.net
>>38
それなら極端な話、労働者が全員やーめたってなるのがいいんだよ
いちどそれでは会社が回らないように全員でサボる必要がある
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:23:01.409 ID:1tWQA15d0.net
>>40
メーデーだな
最近は参加者少ないけど
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:53.432 ID:NSeGqntOr.net
>>40
実際会社が潰れて困るのは従業員
経営者の殆どは困らない
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:26:03.505 ID:Q+3PaEFhM.net
>>50
仮にそうだとしても経営者の「代わりはいくらでもいるんだ」の論理に
乗せられたらだめ、そのためにセーフティネットがあるんだから
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:07.639 ID:ss1chj/Sa.net
無理というのはね、嘘はきの言葉なんです
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:21.436 ID:YI4z+wgjM.net
>>16
ならどうして佐川をやめて搾取する側にまわったんだよ
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:33.857 ID:s5yXNY8R0.net
>>19
残業代0の時代が来ることを予想してたから
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:52.701 ID:3JgAxK6l0.net
>>16
当たり前だろ
正確には『嫌』
もっと言うと『テメーがやれ』
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:16:12.043 ID:YI4z+wgjM.net
>>21
それも間違い、そこで同じ労働者同士が衝突するのはだめだ
元来上司と部下というのは立場は同じなんだ労働者階級だ
それをちゃんと冷静にかんがえろ
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 01:11:10.526 ID:3JgAxK6l0.net
>>26
嫌だね
冷静に考えて行動して良いことなんか何もなかった
俺はもう頑張らない何もしない
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:08.399 ID:Tlaay0Ot0.net
やったら意外と出来てビックリするところまでがあるある
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:16.905 ID:H45KVuUC0.net
俺「無理っすよ」

上司「とりあえずやってから結果を報告して」


・翌日

俺「やっぱり無理でした」

上司「おうやっぱりか」
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:46.264 ID:1tWQA15d0.net
>>23
吉田戦車の漫画みたいだなー
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:59.493 ID:AGLd2Jn90.net
できませんじゃなくてやれ
なんとかできました
やればできるじゃないか
で終わり
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:24.176 ID:LqI/yrjrp.net
>>25
そういう時って
どこか手抜きしてなんとかしてんですけどね
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:16:16.015 ID:zlFoFsNJ0.net
末端社員の仕事をなんとかするのは上のお仕事
末端社員になんとかしろと言うのは間違い
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:11.094 ID:YI4z+wgjM.net
>>27
全くその通り、売り上げは経営者と株主の経営責任
コンビニとかで売り上げが上がらないとか、営業が成績を上げられないなら
それを工夫するのは経営者の責任
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:04.085 ID:YI4z+wgjM.net
会社に尽くしてコストカットに尽力したところで、浮いたお金は会社の
役員や株主に優先的に配当されて自分の仕事は楽にならない
それをふまえてみんな動いたらいいとおもうよ
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:08.813 ID:Ltta6oBp0.net
求められるクオリティ満たせそうに無いですけど大丈夫ですか?
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:40.534 ID:H45KVuUC0.net
「なんで無理とわかっていることをやらなきゃいけないんですか?」って率直に聞いたら
「一応やったけどできなかったってことにしたいから、頼むよ」って言われたことはある
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:22.437 ID:LqI/yrjrp.net
>>34
ワロタ
めっちゃいい上司
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:21:33.881 ID:H45KVuUC0.net
>>36
中間管理職も同じ労働者だしな
「やる前から無理とは言えない」ってのは同じなんだと思ったけど
頼む時にそう言えるか頭ごなしに命令するだけかの違いは大きい
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:57.495 ID:YI4z+wgjM.net
安易に、その人員と予算でできないことをやったらいけないんだよ
モノには対価っていうものがあるそれを買いたたくのは結局全体の損になるんだ
だからノーというんだよ、その人員と予算ではできませんそれでいい
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:44.604 ID:AGLd2Jn90.net
結果出来なかったとしても、やる姿勢、努力を見せろってことなんじゃないのか
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:20:34.618 ID:s5yXNY8R0.net
金持ちに生まれなかった時点で負け組
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:22:18.795 ID:fhNRIra8M.net
>>39
しかし、人間だれしもが相続税がかかるような財産を抱えた家に生まれる訳ではない
だから次善の策として労働を商売と捉えて、労働単価を買いたたかれないように
労働者同士が談合する事が大事だ
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:38.852 ID:s5yXNY8R0.net
>>40>>42
日本は労使協調だからストは無理
交通機関が分刻みで正確なのもストしない日本ならではのことだから
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:22:34.173 ID:Ltta6oBp0.net
上手いこと本音と建前を使い分けられる人の下に就きたいわ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:22.118 ID:o33H/NHSM.net
出来るかできないかじゃなく 「 や れ 」
といったのにまだ口答えしてくるような奴はその時点でリストから外す
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:12.395 ID:p+zQssh6M.net
>>47
労働者全員がそれを恐れずノーをいうことだよ、数の力や同調圧力は
そういうところにつかうもんだ、意識高い系を逆に排除するぐらいがいい
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:59.081 ID:LqI/yrjrp.net
>>47
上昇志向があるわけじゃない社員に
それを言ってくる上司の言うことなんて聞かなければいいだけの事
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:20.707 ID:QPyjz25v0.net
上司から仕事頼まれるってのはお前には出来ると思ってるから頼んでるんだぞ

↑嘘つけ面倒くさい仕事押し付けてるだけやろ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:27:41.900 ID:Q+3PaEFhM.net
とにかく代わりはいくらでもいるを逆にしてやるんだよ、会社なんて
いくらでもあるんだ俺らを搾取しないと赤字になる会社なんて潰れたらってな
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:28:39.940 ID:Q+3PaEFhM.net
サボる奴を監視したり、排除する職場があるだろうそれがいけない
真逆にするんだ、サボる奴こそ守れ余計な仕事を増やす奴を排除しろ
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:31:23.ウンコ ID:LqI/yrjrp.net
>>57
それなんか同意しかねるな

サボらずやるべき事は最低限やれよとは思う
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:33:06.795 ID:Q+3PaEFhM.net
>>64
それはよくない観念だ、その最低限のラインをいかに上げないかが
労働者として目指すべきところだ、ところが日本人は愚かだから
そのラインがあがる事を喜んでしまう、賃下げとおなじことなのにだ
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:38:04.635 ID:LqI/yrjrp.net
>>66
言ってる事はよくわかるけど
多分サボるって言葉が嫌だったんだろな俺
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:28:38.999 ID:j1zM/X6J0.net
独立するかニートになるか好きなほうを選べばいいのに何で会社にしがみついてるの?
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:33.269 ID:Q+3PaEFhM.net
>>58
それをできるのは生まれながらに資産家の場合か、生活保護を受給しても
それを正当防衛だと許してくれる世間がある場合のみだからな

労働者階級っていうのは、収入源と世間体二つの鎖で足下を見られる
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:08.144 ID:1tWQA15d0.net
妙に伸びるなー
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:30:29.610 ID:s5yXNY8R0.net
>>59
非正規4割もいりゃあこんだけ伸びる
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:26.380 ID:LqI/yrjrp.net
溜まってんだよみんな
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:31:02.437 ID:Q+3PaEFhM.net
あとニートや無業者を叩くな、自分がやめたくてもやめられない
鎖に縛られたくなかったらむしろそれは正当防衛だとおもえ
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:34:03.470 ID:Q+3PaEFhM.net
まず労働者にやるべき事を求める前に、経営者が残業が発生しない人員と
休憩を提供する義務がある、経営者こそ労働者に求める前に自分たちが
義務を果たせ
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:37:05.343 ID:s5yXNY8R0.net
>>67
そのために残業代は過度な残業の足かせになってたんだけどな
廃止されちゃった
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:35:11.975 ID:KMXpl0cmM.net
といっても、予算に限りはあるのだからはっきりいって給料を
がつんと増やせとはいわない、ただ労働者の扱いは鑑みるべきだ
そして労働者は、自分の待遇以上の仕事はけっしてやるべきじゃないんだ
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:36:04.689 ID:KMXpl0cmM.net
予算が無いなら休憩や休日を回し合えるシステムをつくるとか
とにかく企業は労働のルールを守ってから労働者に利益を求めろよ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:39:07.839 ID:zWY/x/QS0.net
無茶苦茶だと思う事もあるけど会社に雇ってもらってる以上しょうがない
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:41:24.238 ID:WBLAV3P2M.net
>>73
それは絶対思ったらだめだ、雇ってもらうなんてことはありがたいことでも
なんでもないんだから、いざとなったら生活保護でも親の金でも
生き延びてやるって強く思え、会社に依存したら会社は容赦なく
そこをつけこんでくるぞ
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:40:08.645 ID:LqI/yrjrp.net
実際さ
人を1人雇うと会社の負担になる費用って月いくらなん?

単純に給与明細に書いてある総支給額分?
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:42:06.092 ID:WBLAV3P2M.net
>>74
それを労働者は心配する義理も筋合いも無いんだよ、だって労働者に対する
賃金なんて会社全体の利益からしたらゴマ粒なんだから

それで赤字がでるならそれは潰れるべき会社なんだ
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:43:17.585 ID:s5yXNY8R0.net
>>76
まして派遣なら心配する方がバカ
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:43:14.349 ID:87/32UjqM.net
配送業なんてわかりやすいぞ、例えばコープの配送だと
40万円分の商品を届けて、それで月に貰える給料は20万台だ
労働に対する対価なんてそんなものだから、会社にたいして
底まで尽くす義理なんてないんだ
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:45:40.512 ID:ZpPX0+t9M.net
ちなみに国にたいしてもな、国の財政なんてそんなもの
金持ちが責任取るべき問題であって労働者階級が責任なんてない
ましてや日本人なんて世界一勤勉で真面目なんだから
これ以上国に尽くしてやる事もなにもないんだよ
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:45:49.727 ID:s5yXNY8R0.net
法人税減
消費税は増税
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:46:47.730 ID:ZpPX0+t9M.net
会社なんて潰れてもいいんだよ、だって自分の金で商売してるわけじゃ
あるまいし、会社の財政なんて労働者が心配してどうする
労働者はいかに楽して賃金を引き出すかだけでいいいんだ

そして経営者はいかに安いコストでたくさんこきつかうか
その綱引きの結果が給料なんだから
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:48:50.240 ID:xFiW9ac4M.net
国家財政で起きてる問題の殆どは大企業と大富豪の
税金払うのはいやっぷーだけど、自分たちはいいおもいししたい
っていうのを実現して来た結果なのだから国民には
いささかの責任もない、強いて責任があるとしたら
できないことを無理してがんばってしまったことぐらいだ
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:50:14.747 ID:3YMgdjHZM.net
会社が潰れたら、そこではじめて他を探せば良いんだすぐに
見つからないなら、セーフティネットの世話になっていいんだ

そういう流れになってはじめて、真面目に努力する人を雇用したかったr
それなりの賃金を用意する必要が生まれるんだ
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:52:36.497 ID:gNl0ave2M.net
会社やわりとベテランの社員は、会社はボランティアじゃないからなんていうが
全く逆だ、労働こそボランティアじゃないんだからその対価である
賃金以上の労働はやっちゃいけないんだ、だからスレタイのことは
拒否するのが正解
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:55:35.282 ID:l2A/38R0M.net
国もしかり、こんだけ月に何万もお金を天引きしてまだ足りない潰れるとかいうなら
潰れて良いよ、倒産するべきんだ国民は必死なのに偉い人が
搾り取ることばかりしかやらなかったのがわるい
引用元【ニュー速VIP_sc】上司「出来ませんじゃなくてやれ」←これ
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:06:17.677 ID:q+9q5wwu0.net
出来る出来ないじゃねーんだよ
やるんだよ
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:12.404 ID:1tWQA15d0.net
>>3
自衛隊のモットーだな
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:58.279 ID:YI4z+wgjM.net
>>14
自衛隊だろうが白虎隊だろうが海援隊だろうが、無理は無理
人員と予算でできることには限られるので増やすか諦めろ
それに対して労働者にやれってのは金も払わず料理を出せというおとおなじだ
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:59.351 ID:1tWQA15d0.net
>>18
そこをなんとかするのが自衛隊だろう?
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:06:43.430 ID:FfeGSyXR0.net
>>1
上司に言えるか?
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:08.134 ID:i1gPsh6dM.net
>>4
それを言えるために資産をもたないとな、せめて失業しても
生きていける資産をな、さもなくば社会保障を受けるための恥をすてる
ニートや生活保護は正当防衛だ、こうやって無理強いしてくる社会から逃げられるのは大事な事だ
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:32.902 ID:s5yXNY8R0.net
>>13
年金減らされてる時代だから国もあてにならない
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:08:26.433 ID:LqI/yrjrp.net
やる前から諦めんな
とりあえずやってみろ
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:09:02.791 ID:RlKT5YYrM.net
会社はボランティアじゃないというが労働こそボランティアでやってるんじゃ
ないので、その予算と人員でできない事を求めるのは詐欺とおなじだよ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:01.007 ID:7seVAVwB0.net
出来ないことを出来るって言われるのが一番困る
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:38.463 ID:i1gPsh6dM.net
そこでみんなで付いていかないことが大切なんだ
そこで会社に合わせても会社は「あっこの待遇で
ここまでやってくれるんだよし、もっとやらせよう」てなるだけだから
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:10:41.188 ID:NKv5ITO/0.net
ビルゲイツもそう言ってたと林先生が言ってた
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:11:32.984 ID:B3z7T0F00.net
上司「これ明後日までに出来る?」
俺「今の状況がこうでこうなので厳しいです」
上司「つべこべ言わずにやれ」

だったら最初からやれって言えよ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:12:56.729 ID:i1gPsh6dM.net
>>12
そこでやっても会社のためにも自分の労働環境のためにもならないんだから
無理は無理です、予算と人員考えてくださいっていうべき
そこで切られても生きていける価値観か資産を身につけた上でな
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:52.513 ID:NSeGqntOr.net
>>15
上司「予算と人員を考えるのはお前じゃない」

or

上司「そうか。じゃあ○○君に頼むか」→強制依願退職ルート
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:21:29.495 ID:YI4z+wgjM.net
>>38
それなら極端な話、労働者が全員やーめたってなるのがいいんだよ
いちどそれでは会社が回らないように全員でサボる必要がある
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:23:01.409 ID:1tWQA15d0.net
>>40
メーデーだな
最近は参加者少ないけど
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:53.432 ID:NSeGqntOr.net
>>40
実際会社が潰れて困るのは従業員
経営者の殆どは困らない
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:26:03.505 ID:Q+3PaEFhM.net
>>50
仮にそうだとしても経営者の「代わりはいくらでもいるんだ」の論理に
乗せられたらだめ、そのためにセーフティネットがあるんだから
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:07.639 ID:ss1chj/Sa.net
無理というのはね、嘘はきの言葉なんです
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:21.436 ID:YI4z+wgjM.net
>>16
ならどうして佐川をやめて搾取する側にまわったんだよ
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:33.857 ID:s5yXNY8R0.net
>>19
残業代0の時代が来ることを予想してたから
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:14:52.701 ID:3JgAxK6l0.net
>>16
当たり前だろ
正確には『嫌』
もっと言うと『テメーがやれ』
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:16:12.043 ID:YI4z+wgjM.net
>>21
それも間違い、そこで同じ労働者同士が衝突するのはだめだ
元来上司と部下というのは立場は同じなんだ労働者階級だ
それをちゃんと冷静にかんがえろ
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 01:11:10.526 ID:3JgAxK6l0.net
>>26
嫌だね
冷静に考えて行動して良いことなんか何もなかった
俺はもう頑張らない何もしない
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:13:08.399 ID:Tlaay0Ot0.net
やったら意外と出来てビックリするところまでがあるある
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:16.905 ID:H45KVuUC0.net
俺「無理っすよ」

上司「とりあえずやってから結果を報告して」


・翌日

俺「やっぱり無理でした」

上司「おうやっぱりか」
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:46.264 ID:1tWQA15d0.net
>>23
吉田戦車の漫画みたいだなー
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:15:59.493 ID:AGLd2Jn90.net
できませんじゃなくてやれ
なんとかできました
やればできるじゃないか
で終わり
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:24.176 ID:LqI/yrjrp.net
>>25
そういう時って
どこか手抜きしてなんとかしてんですけどね
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:16:16.015 ID:zlFoFsNJ0.net
末端社員の仕事をなんとかするのは上のお仕事
末端社員になんとかしろと言うのは間違い
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:17:11.094 ID:YI4z+wgjM.net
>>27
全くその通り、売り上げは経営者と株主の経営責任
コンビニとかで売り上げが上がらないとか、営業が成績を上げられないなら
それを工夫するのは経営者の責任
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:04.085 ID:YI4z+wgjM.net
会社に尽くしてコストカットに尽力したところで、浮いたお金は会社の
役員や株主に優先的に配当されて自分の仕事は楽にならない
それをふまえてみんな動いたらいいとおもうよ
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:08.813 ID:Ltta6oBp0.net
求められるクオリティ満たせそうに無いですけど大丈夫ですか?
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:40.534 ID:H45KVuUC0.net
「なんで無理とわかっていることをやらなきゃいけないんですか?」って率直に聞いたら
「一応やったけどできなかったってことにしたいから、頼むよ」って言われたことはある
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:22.437 ID:LqI/yrjrp.net
>>34
ワロタ
めっちゃいい上司
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:21:33.881 ID:H45KVuUC0.net
>>36
中間管理職も同じ労働者だしな
「やる前から無理とは言えない」ってのは同じなんだと思ったけど
頼む時にそう言えるか頭ごなしに命令するだけかの違いは大きい
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:18:57.495 ID:YI4z+wgjM.net
安易に、その人員と予算でできないことをやったらいけないんだよ
モノには対価っていうものがあるそれを買いたたくのは結局全体の損になるんだ
だからノーというんだよ、その人員と予算ではできませんそれでいい
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:19:44.604 ID:AGLd2Jn90.net
結果出来なかったとしても、やる姿勢、努力を見せろってことなんじゃないのか
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:20:34.618 ID:s5yXNY8R0.net
金持ちに生まれなかった時点で負け組
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:22:18.795 ID:fhNRIra8M.net
>>39
しかし、人間だれしもが相続税がかかるような財産を抱えた家に生まれる訳ではない
だから次善の策として労働を商売と捉えて、労働単価を買いたたかれないように
労働者同士が談合する事が大事だ
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:38.852 ID:s5yXNY8R0.net
>>40>>42
日本は労使協調だからストは無理
交通機関が分刻みで正確なのもストしない日本ならではのことだから
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:22:34.173 ID:Ltta6oBp0.net
上手いこと本音と建前を使い分けられる人の下に就きたいわ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:24:22.118 ID:o33H/NHSM.net
出来るかできないかじゃなく 「 や れ 」
といったのにまだ口答えしてくるような奴はその時点でリストから外す
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:12.395 ID:p+zQssh6M.net
>>47
労働者全員がそれを恐れずノーをいうことだよ、数の力や同調圧力は
そういうところにつかうもんだ、意識高い系を逆に排除するぐらいがいい
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:59.081 ID:LqI/yrjrp.net
>>47
上昇志向があるわけじゃない社員に
それを言ってくる上司の言うことなんて聞かなければいいだけの事
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:25:20.707 ID:QPyjz25v0.net
上司から仕事頼まれるってのはお前には出来ると思ってるから頼んでるんだぞ

↑嘘つけ面倒くさい仕事押し付けてるだけやろ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:27:41.900 ID:Q+3PaEFhM.net
とにかく代わりはいくらでもいるを逆にしてやるんだよ、会社なんて
いくらでもあるんだ俺らを搾取しないと赤字になる会社なんて潰れたらってな
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:28:39.940 ID:Q+3PaEFhM.net
サボる奴を監視したり、排除する職場があるだろうそれがいけない
真逆にするんだ、サボる奴こそ守れ余計な仕事を増やす奴を排除しろ
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:31:23.ウンコ ID:LqI/yrjrp.net
>>57
それなんか同意しかねるな

サボらずやるべき事は最低限やれよとは思う
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:33:06.795 ID:Q+3PaEFhM.net
>>64
それはよくない観念だ、その最低限のラインをいかに上げないかが
労働者として目指すべきところだ、ところが日本人は愚かだから
そのラインがあがる事を喜んでしまう、賃下げとおなじことなのにだ
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:38:04.635 ID:LqI/yrjrp.net
>>66
言ってる事はよくわかるけど
多分サボるって言葉が嫌だったんだろな俺
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:28:38.999 ID:j1zM/X6J0.net
独立するかニートになるか好きなほうを選べばいいのに何で会社にしがみついてるの?
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:33.269 ID:Q+3PaEFhM.net
>>58
それをできるのは生まれながらに資産家の場合か、生活保護を受給しても
それを正当防衛だと許してくれる世間がある場合のみだからな

労働者階級っていうのは、収入源と世間体二つの鎖で足下を見られる
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:08.144 ID:1tWQA15d0.net
妙に伸びるなー
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:30:29.610 ID:s5yXNY8R0.net
>>59
非正規4割もいりゃあこんだけ伸びる
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:29:26.380 ID:LqI/yrjrp.net
溜まってんだよみんな
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:31:02.437 ID:Q+3PaEFhM.net
あとニートや無業者を叩くな、自分がやめたくてもやめられない
鎖に縛られたくなかったらむしろそれは正当防衛だとおもえ
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:34:03.470 ID:Q+3PaEFhM.net
まず労働者にやるべき事を求める前に、経営者が残業が発生しない人員と
休憩を提供する義務がある、経営者こそ労働者に求める前に自分たちが
義務を果たせ
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:37:05.343 ID:s5yXNY8R0.net
>>67
そのために残業代は過度な残業の足かせになってたんだけどな
廃止されちゃった
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:35:11.975 ID:KMXpl0cmM.net
といっても、予算に限りはあるのだからはっきりいって給料を
がつんと増やせとはいわない、ただ労働者の扱いは鑑みるべきだ
そして労働者は、自分の待遇以上の仕事はけっしてやるべきじゃないんだ
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:36:04.689 ID:KMXpl0cmM.net
予算が無いなら休憩や休日を回し合えるシステムをつくるとか
とにかく企業は労働のルールを守ってから労働者に利益を求めろよ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:39:07.839 ID:zWY/x/QS0.net
無茶苦茶だと思う事もあるけど会社に雇ってもらってる以上しょうがない
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:41:24.238 ID:WBLAV3P2M.net
>>73
それは絶対思ったらだめだ、雇ってもらうなんてことはありがたいことでも
なんでもないんだから、いざとなったら生活保護でも親の金でも
生き延びてやるって強く思え、会社に依存したら会社は容赦なく
そこをつけこんでくるぞ
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:40:08.645 ID:LqI/yrjrp.net
実際さ
人を1人雇うと会社の負担になる費用って月いくらなん?

単純に給与明細に書いてある総支給額分?
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:42:06.092 ID:WBLAV3P2M.net
>>74
それを労働者は心配する義理も筋合いも無いんだよ、だって労働者に対する
賃金なんて会社全体の利益からしたらゴマ粒なんだから

それで赤字がでるならそれは潰れるべき会社なんだ
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:43:17.585 ID:s5yXNY8R0.net
>>76
まして派遣なら心配する方がバカ
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:43:14.349 ID:87/32UjqM.net
配送業なんてわかりやすいぞ、例えばコープの配送だと
40万円分の商品を届けて、それで月に貰える給料は20万台だ
労働に対する対価なんてそんなものだから、会社にたいして
底まで尽くす義理なんてないんだ
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:45:40.512 ID:ZpPX0+t9M.net
ちなみに国にたいしてもな、国の財政なんてそんなもの
金持ちが責任取るべき問題であって労働者階級が責任なんてない
ましてや日本人なんて世界一勤勉で真面目なんだから
これ以上国に尽くしてやる事もなにもないんだよ
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:45:49.727 ID:s5yXNY8R0.net
法人税減
消費税は増税
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:46:47.730 ID:ZpPX0+t9M.net
会社なんて潰れてもいいんだよ、だって自分の金で商売してるわけじゃ
あるまいし、会社の財政なんて労働者が心配してどうする
労働者はいかに楽して賃金を引き出すかだけでいいいんだ

そして経営者はいかに安いコストでたくさんこきつかうか
その綱引きの結果が給料なんだから
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:48:50.240 ID:xFiW9ac4M.net
国家財政で起きてる問題の殆どは大企業と大富豪の
税金払うのはいやっぷーだけど、自分たちはいいおもいししたい
っていうのを実現して来た結果なのだから国民には
いささかの責任もない、強いて責任があるとしたら
できないことを無理してがんばってしまったことぐらいだ
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:50:14.747 ID:3YMgdjHZM.net
会社が潰れたら、そこではじめて他を探せば良いんだすぐに
見つからないなら、セーフティネットの世話になっていいんだ

そういう流れになってはじめて、真面目に努力する人を雇用したかったr
それなりの賃金を用意する必要が生まれるんだ
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:52:36.497 ID:gNl0ave2M.net
会社やわりとベテランの社員は、会社はボランティアじゃないからなんていうが
全く逆だ、労働こそボランティアじゃないんだからその対価である
賃金以上の労働はやっちゃいけないんだ、だからスレタイのことは
拒否するのが正解
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/06/03(水) 00:55:35.282 ID:l2A/38R0M.net
国もしかり、こんだけ月に何万もお金を天引きしてまだ足りない潰れるとかいうなら
潰れて良いよ、倒産するべきんだ国民は必死なのに偉い人が
搾り取ることばかりしかやらなかったのがわるい
1001以下、名無しにかわりましてででんむしがお送りします:2012/5/16(水) ID:katatumuri
上司の態度の話が労使関係の話になっててわろたwww
マジでみんな溜まってんなー
今は敗戦からの復興の為に立ち上がろうとするような勢いじゃないからねぇ
巡航速度に戻すべきなのにいつまでもフルスロットルでイケと言われてるようなもんだしな
無理よ
スレタイの件は「成長するためのチャレンジ」「仕事をやっつける技術の習得」の意味合いもある
仕事である以上四の五の言わずに納期に間に合わせないきゃいけない場面は避けられない
「時には融通をきかせる事も必要」っていう範囲ならね





引用元【ニュー速VIP_sc】上司「出来ませんじゃなくてやれ」←これ
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