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”国会議員の女性比率を50%にする事を義務付けるべきか”について大学でディベートしなきゃならない

スレタイ:”国会議員の女性比率を50%にする事を義務付けるべきか”について大学でディベートしなきゃならないんだが
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1431075353
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:55:53.241 ID:ESEBDNDf0.net
華麗に論破したいけど知識が無いからお前らの意見を聞かせてくれ

一応俺が考えた意見

肯定意見
日本の女性議員割合は女性の社会進出が進んでいる他国に比べて圧倒的に低い

否定意見
多くの女性は出産などで職場を離れる時期があるため不向きである



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:56:35.994 ID:5rFDjrMga.net
低学歴
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:56:43.621 ID:pZwTtlzc0.net
肯定意見
世界からバカにされてるからやらないといけない

否定意見
ま~んはバカだから無理
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:57:06.666 ID:5FcoSNgx0.net
女性男性で分ける意義が無い
能力ある物、向いてるものより性別が重視される理由とは何か

で終わり
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:57:13.932 ID:JXbIhL1v0.net
そもそも数合わせしなきゃいけないのがおかしいだろ
なんで半々にすれば女社会進出になるんだよバーカ
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:57:56.379 ID:6+HeVrmL0.net
>>6,7
ほんとこれ
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:58:38.696 ID:5FcoSNgx0.net
>>7
昨今の公務員に言ってやりたいな
女性三割達成のニュース見たけれど
ここ数年どれだけ女性って理由で面接通したか考えると怖い
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:05:43.ウンコ ID:PSxBHr630.net
>>12
某県庁はある技術職で採用予定約10人のところ15人受かりました
うち10人は女性
尚二次試験の段階では60人程合格で男性女性比2:1程度
つまり女ヤバい
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:57:24.145 ID:Tl02xuSk0.net
選挙の結果が全て
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:58:14.746 ID:LvD8cUFad.net
別に有能なら票を入れる
風潮は能力で変えるべき
ルールで変えるものじゃない
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:59:24.572 ID:xANnSvIjd.net
>>1
これは男女関係なく個人の資質の問題ですので無理やり男女比率を合せるのはバカのやることです

男には男の女には女のそれぞれの方法で考えるべきであって能力さえあれば何にでもなれます
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 17:59:58.874 ID:PSxBHr630.net
比率調整は選挙の公平性を失うからダメ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:00:19.858 ID:+pt1sWDW0.net
女性議員立候補者を増やしてそいつらが投票されれば、世論は女性議員を求めてるってことだろうが

選挙で誰が入るか決めてんのに、なんで半数女性にしろとか言ってんだよカス

変えたいならもぎ取れ
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:00:32.901 ID:RcPM9cAS0.net
選挙の結果であって別に男女の問題ではない
そもそも立候補者の割合でも男が圧倒的だろ
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:01:39.717 ID:aCMuCSNi0.net
どこの大学だそんなバカな議題を出したのは
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:05:43.235 ID:ESEBDNDf0.net
>>20
まあニッコマ
ほかに脱時間給制度についてとかあったわ
それには参加しないけど
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:01:46.390 ID:wpcTrdNi0.net
俺は政治家なんかやりたくないが
女は政治家やりたいの?
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:02:26.220 ID:+HXv7MSCH.net
>日本の女性議員割合は女性の社会進出が進んでいる他国に比べて圧倒的に低い

なぜ女性の社会進出が低いの?
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:02:42.317 ID:obSt3gUca.net
人数の調整とか考える時点でおかしい
有能な人間がやらなきゃいけない仕事なんだからそんなことを重点置くな
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:02:45.788 ID:G6i/PKdLr.net
女性が少ないから能力はどうでもいいからやりたいやつにやらせてやろう
なんてことにならなきゃいいけど
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:03:26.520 ID:Bxv+OvOyK.net
卵が先か鶏が先かじゃないが
女性を社会に参加させる意思があることを示すことで
能力ある女性を育成する社会が形成する、とも言える

民間企業とかそうなわけだし
はじめから能力ありきで女性を採用したわけじゃない
197:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:48:54.826 ID:obRAgQnc0.net
賛成意見は>>26でいいだろ
反対意見としてはセクシャルマイノリティとか絡めてもいいかも
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:03:31.189 ID:1QOwT96Z0.net
ディベートって言うならお前がどっち立場で議論するのかも書けよ
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:06:01.572 ID:ESEBDNDf0.net
>>27
両方
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:03:41.488 ID:S6Qnbf3c0.net
>>1
マジレスすると
日本は代議制

つまり効率化のために直接本人がやる代わりに代議士を選んで代わりにやってもらう制度
そして国民の半分が女なら代議士も半分女にすべき

これでOK
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:05:54.508 ID:Ay1DJusYx.net
>>29
論理飛んでますなぁ
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:05:27.781 ID:zLYl921g0.net
>>29
女の代議士を必ずしも女がやる必要は無いだろ
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:08:10.878 ID:S6Qnbf3c0.net
>>33
確かに必ず とか 義務 ってほどではないなあ とは思うね
理念的なものだな
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:04:18.583 ID:gyiLfbdy0.net
レンホーやツジモトやミズホみたいなのが増えると思うと…
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:04:45.379 ID:/n+oISyq0.net
そもそもなんで義務付ける必要があんの?
メリットは?
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:06:38.729 ID:EvF98uPU0.net
女性比率を義務であげるということは裏を返せば女には
自力で議席をとる能力がないことを認めることになる

これこそ男女差別じゃないっすかね
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:07:44.271 ID:/TLz44+Y0.net
現状、女性国会議員を50%ないしそれ以上にしてはならないなどという規定はない
つまり国会議員の女性比率が低いのは単に男性よりも能力的に劣っている証左であり
現国会の体勢を無理に改変することは国力の低下を招きかねない 割りと適当だけどだいたいあってると思う
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:08:11.735 ID:6+cvcNGja.net
選挙制度の大改悪であり民主主義主義の殺害に均しい
断固却下
45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:08:20.174 ID:ESEBDNDf0.net
否定意見ばっかだな
お前ら肯定意見は無いの?
両方の側で議論するらしいから要るんだが
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:09:47.089 ID:Ay1DJusYx.net
>>45
だって能力のある女は今でも議員になってんじゃん
議員能力無いから議員になれていない女を押し上げることに何の意味が?
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:05.092 ID:RZIa3bup0.net
>>1
国会議員はババアが多いから、出産の心配が必要なのは少数
出産を理由に対象から外すのは差別だ
って言われたらどう反論する?
>>45
肯定なら、日本国民の半数近くは女性である
だから、今よりも女性の立場に立った意見がもっと多く出るべきである
そうする事によって、出産や子育てと労働の両立への改善問題などが今よりスムーズに進むのではないか?
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:09:59.903 ID:S6Qnbf3c0.net
単純に男女の民意を平等にくみ取りやすい

で義務にするのは1回やってみて様子見とか?
永久条件なしで半々ってのはむずそう
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:11:02.135 ID:HlWJn3RPp.net
>>49
肯定意見はこれが良さそう
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:12:55.036 ID:zLYl921g0.net
>>49
国会は男女問題だけを議論する場じゃないだろ
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:13:36.742 ID:Ay1DJusYx.net
>>49
今って平等にくみとられて無いん?
公務員増加、企業への女性管理職法案、産休諸々でむしろ女性民意が優遇されていると思われます
って言われたらそれ論破されて終わりじゃね
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:10:45.939 ID:AnNsO37xd.net
女の代議士を女がやる必要もないし、
男の代議士を男がやる必要もない
代議士はその主張を基準に選ぶのが民主主義であって性別は関係ない
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:11:52.829 ID:VBJFNMczd.net
>>52
自民の女性議員とか完全に的外れだよな
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:12:32.022 ID:AnNsO37xd.net
>>58
実際女な女の代議士しか選べなくなったら困るのは女だからな
まともな代議士がいない
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:11:18.977 ID:jVKKvkQ10.net
そもそも選挙結果を無視して女性50%にするなんてことはできなくね?
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:11:20.334 ID:/CrFbc6U0.net
否定側が圧倒的に多いから、肯定側でズドーンと論破できる理屈を展開できたら相当カッコいい議題なんだよこれ
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:11:27.120 ID:Ay1DJusYx.net
ま、強いて賛成の立場になるとしたら
女性特有の問題(出産、身体的問題、社会的地位)
が現行の立法行政では蔑ろにされてるからって感じで必要性を問うとかかね

ぶっちゃけ蔑ろになんてされてないけれど
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:12:22.069 ID:Z23dYrWk0.net
どうあがいても義務化って言葉が強すぎる
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:13:24.633 ID:6hZXW1OL0.net
国家公務員ならまだしも国会議員は頭おかしいだろ
普通選挙の意味を考えろよ
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:18.616 ID:S6Qnbf3c0.net
法則の名前を忘れてしまったが

特に合理的な理由がなくても一度偏るとなかなか変わらないらしい
実際のところ特にこれといったもっともな理由がないにしても男優位な社会っぽいから
むしろ一端、女優位ぐらいにしてみる その方法としてむしろ60%とか70%にするとか
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:16:50.462 ID:6+cvcNGja.net
>>65
収穫逓増?ちょっと違うか
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:26.935 ID:pEXRCgUe0.net
男女関係なく能力で選ぶべきだ。
論破 完了
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:57.185 ID:Ay1DJusYx.net
>>66
オレラテス「能力とはなにか」
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:36.811 ID:tKrGs5Nsd.net
女性であること、男性であることを理由にして当選を決めるのは明らかな性差別

例えば、男性のみの政党が95%、女性のみの政党が5%の割合の有権者の支持を受けていたとすると、国民5%の意志が政治の半分を動かすことになる
二党間の一票の格差が20倍近くになる
こんな者は平等な民主主義とは言えないし明らかに憲法違反
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:15:42.416 ID:Ay1DJusYx.net
>>67
ディベートとはかけ離れてるけどこれは確定的に明らかなんだよな

でも公務員見るにばれなきゃセーフだからね
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:21:02.583 ID:rukGhxT5r.net
>>67
これが正しい
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:14:45.110 ID:TchRcCKw0.net
否定意見
被選挙権は誰でも持っている権利なので、そもそも割合を義務付けること自体が違法

肯定意見
法的な義務には、生存権の保護のように努力目標としての義務という側面もある
人口比率は女性の方が多いので、50%と言う目標は妥当
女性も男性もそうした意識を持つことで実質的に女性議員の増加に寄与する可能性は高い
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:15:34.531 ID:ZiNbqquNd.net
義務化にイエスか否かだけで
具体的な手段は一切問わない議題なんだよな

選挙で選ぶ限り普通選挙平等選挙自由選挙の原則に対して喧嘩売ってるから厳しい
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:17:02.447 ID:zhn7pWoZ0.net
投票権が男女の隔たりなく与えられてるのだから議員数を揃える意味は無い
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:18:10.437 ID:7ndKgqqN0.net
女性が半数近くいるのに、女性議員が半数にならないのは
別に男のせいでもなんでもないよなw
女が立候補しないだけだし女が選挙に行かないだけなんだからw
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:20:42.470 ID:HlWJn3RPp.net
>>75
女って選挙行ってないの?
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:22:46.040 ID:7ndKgqqN0.net
>>83
女は圧倒的に政治に興味ない奴が多いと思う
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:18:47.337 ID:+FsqZTvW0.net
肯定側に立って言うなら、男性議員の方が圧倒的に多い現状は社会が男性優位であることを反映しており、そこから生まれる政治は更に男性を優遇するものになりかねない
このような再生産の仕組みを断ち切るためには、無理にでも女性比率50%を義務化する必要がある
みたいな感じでどうか
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:18:48.548 ID:HlWJn3RPp.net
そもそも今まで男性議員の方が多かったけど、それのデメリットって何かあった?
それがないと賛成は難しい。。。
109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:28:50.401 ID:RZIa3bup0.net
>>78
ディベート的な意見だと、年収や正規雇用率が低かったとかかな
その当時は、適当に高校か短大出て結婚して
専業主婦かパートにでもなれってのが風潮だった
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:19:44.355 ID:8GJvQKoiM.net
スポーツでもそうなんだけどレギュラーにすると能力が加速的にあがるんだよ
つまり女性進出は本来もつ女性の能力を引き出すことにより議会のレベルアップに必然である
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:20:21.633 ID:7ndKgqqN0.net
>>80
地位が人を作るみたいな感じ?
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:21:03.278 ID:f7ehMJvb0.net
そもそも男女平等自体が生物としておかしい
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:22:29.717 ID:tW9N+Yb4a.net
>>85
そもそも優劣という考え方自体がおかしい
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:23:11.870 ID:rukGhxT5r.net
>>85
男女平等を男女という区別をなくして能力で見るという意味で取るとそこまでおかしくならない
料理得意な男なら主婦とか向いてるし
マッチョな女なら力仕事が向いてるし
要はそう言う事
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:21:53.060 ID:ra9owmXE0.net
世襲制なのに性別について語るなんてナンセンス

というのはいかがなものか?
93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:23:22.624 ID:7ndKgqqN0.net
>>86
これもあるなw
二世議員ばっかりだもん
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:25:10.095 ID:tpilogMx0.net
>>86
ワロタ
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:21:53.754 ID:12n0i7P20.net
半々にするという性別による定員の義務はセクシャルマイノリティに対する差別であるっていうのはどう?
女性が劣ってるとか言っても根拠としては弱いし納得しない人多そう
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:23:00.939 ID:6hZXW1OL0.net
肯定派に立つと感情論でしかもの言えないな
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:23:15.697 ID:Ay1DJusYx.net
要は実質的平等じゃなくて
形式的平等にするメリットって事だからな
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:23:28.085 ID:dsf9s3cBd.net
肯定意見てあんまりないよなぁ
OECD加盟国の中でも女性役員比率が著しく低い我が国では自浄作用に期待するのは難しい
消費者の半分が女性である以上企業にも女性の目線が半分まではいかなくとも今以上に増えることは妥当であり
今是正のために政策が行われている
同じように有権者の半分は女性であるのだからその代表である女性議員も今以上に必要である
努力義務では実現までに時間がかかるのでドラスティックな案としてクォータ制を導入すべきだ
こんな感じか

否定派は
クォータ制導入がアファーマティブアクションになってる世界の実例をあげて不公平になることを指摘すればいいんじゃね
オレが知ってるのはアメの大学の黒人枠かな
公平性の担保を目指す政策が結果不公平を生んでしまうのは目も当てられないから
国民の意識が変わるような粘り強い改革が求められてる
みたいな帰結でどう
143:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:43:54.487 ID:S6Qnbf3c0.net
>>94
だいたいそんなもんだろうけど
大学生っても玉石混交だから割りと基本的なことから説明した方がいいかも
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:25:08.688 ID:89tmRplAp.net
無理。憲法違反
100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:25:55.716 ID:tW9N+Yb4a.net
ルワンダみたく男がみんな戦闘で死んで女しか残ってないみたいな状況になれば自ずと政治参加する女性は現れるよ
つまりさっさと戦争を起こして男性皆兵になればいい
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:28:22.115 ID:HlWJn3RPp.net
>>100
なんちゅう発想やw
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:26:08.922 ID:XUXaOpoV0.net
女性比率が高い国も、別に自然とそうなったんじゃなくて
無理矢理ルール化して罰則を作って女性比率を高めただけだぞ
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:28:22.115 ID:HlWJn3RPp.net
>>101
んで、結局それは良かったのか?悪かったのか?それが分からない。。。
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:26:20.913 ID:K1bAuijx0.net
男女比率を矯正する時点で有能なやつで固めようという意思がないよね
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:26:38.002 ID:JeK3jUix0.net
50%強制はこぼれ落ちる有能が出てくるかもしれないから駄目
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:27:36.741 ID:koGTIxNSd.net
別に有能なら全員女でもいい
107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:28:22.498 ID:GO7tgn1x0.net
女性議員が少ないのは女性が社会進出してないことが理由であって
その理由は日本の女から統計を取ると
諸外国に比べて圧倒的に結婚したら専業主婦がいいっていう女が多いからなんだよ
もともとこういう国民性だから女性の社会進出が低いだけだろ
本人たちが望んだ結果でしょ
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:29:05.920 ID:aNrkbxAE0.net
女性は同性に対して厳しい
それ故に男の有権者も女の有権者も男性政治家に票を入れる
つまり政治機会の不平等が議員の男女比を決定しているのではなく有権者自身が男性政治家を望んでいるのだ
逆説的に言えば昨今の女性優遇路線を正すためには女性政治家を無理にでも増やす必要があり、増やすことで男性にさらなるメリットが生まれるのだ
193:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:42:47.935 ID:6+cvcNGja.net
>>110
これこれ

男性は男性に議会を任せ
女性は女性以外に任せる
その逆を打つ有権者は少数派である 

今の議会構成は性差という観点で見れば概ね民意を反映できているのだから
大きな修正を加えるべきではない
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:30:45.501 ID:9RsIYB2W0.net
国会議員に必要な能力を明確にして、それを国民に対して明確に示し納得させるべき
その結果として能力ある女性が半数を占めるならよし

といいたいところだが、そんな仕組みをつくると現職の国会議員があらかた掃討され
政府が浄化されてしまうのでNG
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:31:19.285 ID:JeK3jUix0.net
こんなクソみたいな議論大学でさせるのか?
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:31:49.987 ID:RCn7ZqtB0.net
どっかの女が「数の平等ばかり訴える女はただのアホなクソフェミだ」とか言ってたな
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:31:50.665 ID:OrTi6Vom0.net
世界は~
世界が~
それに比べて日本は~



この論調を出す奴が必ずいるから
海外の国がそれを導入した結果どうなったのかということまで調べとかないと駄目だぞw
126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:34:03.753 ID:tpilogMx0.net
>>119
日本は遅れてるって表現は何を以て言ってるんだろうな
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:33:30.202 ID:AP+aCHXu0.net
>>1
国会議員は国民によって選出されるものであり男女半々になるのは極めて稀な偶然でしかなり得ない
もし男女半々にするのであれば男女別に選挙しなければならない
125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:33:54.818 ID:9RsIYB2W0.net
ただでさえ二世三世お家の力を借りただけの痴呆寸前猿紛いが日本の中枢になってんのに
そのうえヒステリーと無思慮を実行に移す行動力を追加したらついに日本が壊滅する
128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:36:00.068 ID:JeK3jUix0.net
国会議員の全権力剥奪してアメリカの州知事に決めてもらえや
130:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:36:52.041 ID:9RsIYB2W0.net
女性は内部に対しても思い付きで破壊を繰り広げる傾向にあるので
今の腐った巨大政党を解体し日本を前向きに動かすためには最善手かも知れない
131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:37:31.690 ID:tW9N+Yb4a.net
>>130
ある意味野心的な手法かもな
132:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:38:01.949 ID:hTMgUF24.net
大学のディベートは勝つのが目的じゃないからな
適当に女に合わせてお持ち帰りするべき
134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:39:45.932 ID:5rFDjrMga.net
国家公務員の女性割合3割絶対ってすごいよな
女の受験者は男より圧倒的に少ないのに
1次さえ通れば女はほぼ採用じゃね?
135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:40:54.302 ID:b6kBCmOu0.net
>>134
だな
不平等すぎるし危険すぎるわ
139:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:43:08.130 ID:l16l32zJd.net
>>134
煽り抜きにこれのどこが男女平等なのか偉い人に納得いく説明をしてほしい
137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:41:58.826 ID:+HXv7MSCH.net
>>134
これに対して弁護士さんは1採用枠の格差で裁判起こさないの?
144:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:44:09.863 ID:bazs3YlT0.net
>>137
あの人たちは宣伝でやってるから
自分たちのイメージが悪くなることはやらないよ
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:41:57.304 ID:KS+7ElVQ0.net
否定→50%に義務付けたら、現状候補者が少ない女性の方が有利になってしまう
肯定→そのように女性候補者が有利な状況になれば、立候補する女性が増えることが予想されるので、一時的にそうしてみるのは良いのでは
138:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:42:01.946 ID:b6kBCmOu0.net
意図的に調整したら女性の方が圧倒的に優位になるから
自分たちの言いなりになる女性を擁立してバンバン立候補させるという手口が出てくるだろ
142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:43:52.544 ID:RfcXjvffK.net
五分だ五分だと言うけれど本当は七三くらいが丁度いいって昔センターマンが言ってた
145:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:48:08.414 ID:TchRcCKw0.net
すでにディベートの話が消えてる
さすがお前ら底なしのバカだな
147:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:50:38.852 ID:S6Qnbf3c0.net
このスレでもかなり言われているが
女性の代表=女性とは限らないが同じ女性のがわかることも多いから とかそこら辺の意見も必要だろうな
152:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:53:20.492 ID:WfdVmAzz0.net
てゆーかディベートについてなのに実施した際のメリットデメリットについて話してるやつ少ないのな
155:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:55:25.819 ID:+FsqZTvW0.net
>>152
そもそもディベートとは何か理解せずに書き込んでる人間が大半
153:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:53:38.679 ID:ForvrOUHd.net
そもそも現在女性議員の数に制限などつけてないのにも関わらず女性議員の数が少ない
機会などは均等に平等に与えられてるにも関わらずこの状況は単純に能力のちがいでしかない
ようは女がもっとがんばればいいだけの話であり、むしろ少ないからって女性を特別扱いし優遇することこそ男性へ対しての差別である
157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 18:56:17.892 ID:5rFDjrMga.net
日本の女性は恵まれてる方だと思うんだけどなあ
働きたいならアファーマティブで楽々採用されてだるくなったら夫に寄生してパートとかゆるゆるやってればいいもん
男はそうはいかん
158:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:00:08.355 ID:6+HeVrmL0.net
賛成の場合は
男性の方が多すぎる現状では国民の半分である女性の考えを取り入れることが難しくなりがちであり
また長年続く風潮(女は家庭へ)を真に打ち消す意味でも義務付けすべきである

反対の場合は差別等の結果で現在の比率になっているわけでもなく
そもそも能力、もしくは国民の期待の高い人物が性別関係なく議員になるべきであり、またそのための国民による選挙を行っているもので
性別による強制はその機会を減らすだけでなく
元々女性は「義務付けしなければならないほど能力が低い」と言っているようなものでそれは性差別にあたる


とかしかわかりませんでした
159:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:02:55.933 ID:ForvrOUHd.net
>>158前者は、だったら女が女に投票したらよくね?で終わり
男が大多数ということは女性すら男議員に投票してるということで、もはや女からすら全く賛同を得られない意見である
163:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:07:09.696 ID:6+HeVrmL0.net
>>159
そういうことなら女性の立候補者も増やさなければならない
真に風潮を打ち消すためには!!

みたいなのではダメですかね
実際候補からして男の方が多い、というより女が少なすぎるから
選べるものも選べないじゃない?
161:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:06:38.554 ID:S6Qnbf3c0.net
単純かつ現実的な話だが立候補し選挙するには金も体力もいる
現状では男の方が有利と言える だからそれを是正するための手段という論調ではいかかが
162:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:06:48.076 ID:ZiNbqquNd.net
ディベートだからね反対意見とかデメリットとか全部無視して
それが正当である理屈だけつけばいい

でもやっぱ完全同数の義務化まで行かせるメリットはでてこねーわ
166:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:08:19.084 ID:f7ehMJvb0.net
義務付け賛成の場合はまず一票の格差をどうするか考えないとダメじゃね
選挙制度自体変えないと
168:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:09:14.500 ID:rExOVysW0.net
女性の立候補が足りなかったらどうするんだよ
169:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:10:18.384 ID:S6Qnbf3c0.net
まずもうちょい立候補しやすい 金銭的時間的負担が少ない選挙法が必要かもしれん
172:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:14:49.469 ID:S6Qnbf3c0.net
今のばら撒き 顔を売る 名前を売る方式の選挙だと体力のある男のが有利だろうなあ と
全国民に端末を与えて政治意見をいつでも見れるようにするとか って別な話になるが
173:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:16:51.569 ID:S6Qnbf3c0.net
なんだかんだ言って国会議員は激務と言えば激務
東京での国会は年の半分以上は確実にあるし選挙の時期は地元
女にはきつそう(不必要な仕事が多いし給料も高いので妥当以上だが

地方議員は余裕がある傾向で女市長も多め
175:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:20:06.773 ID:bazs3YlT0.net
>>173
そんなの子供作って産休とれば楽勝じゃん
174:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:19:39.786 ID:g55DWAXQ0.net
べき論だから、特定の価値基準を見つける必要がある
それも肯定と否定、両方が納得してしまうような
人権はその点強い影響力を持つ
伝統的な価値観から導くと、否定派を納得させやすいかもしれない
性別上の問題があるなら対処法を考える必要がある
181:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:30:37.102 ID:2vN0mPP30.net
肯定するとしたらこうか

・健全な民主主義社会であれば、国会議員の比率は国民の立場の比率と同一になるはずである
・性別も国民の立場の一つであるから、国会議員に占める男女比も、国民における男女比と同一になるべきである
・ゆえに、それから大幅にズレている現状は、社会制度や社会通念に何らかの不適切な点が存在するはずである
・理想上の話をすれば、これらの不適切な点を修正できれば、自ずと国会議員における男女比は1:1になるはずである
・一方、そのような理想になるための社会制度は構築できるかもしれないが、社会通念を改革する事はまず不可能である
・よって過渡的な次善の策として、男女比が同一になるよう強制しなければならない

まあ、本当に健全な社会であれば男女の区別なんて出産できるかどうかしか違わない筈だから、
国会議員が男だけでも女だけでも同じ事なんだけどな
182:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:33:03.339 ID:f7ehMJvb0.net
無理矢理肯定するなら
女性の社会進出が遅れているからそれを促進するための暫定的な措置として必要
これで一票の格差はかわせる
そもそもの男女平等つかれたら論点がズレてる、女性の社会進出が遅れてるのは事実でかわす

あとは適当に理由付けかな
ディベートではなく屁理屈だけど
183:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:33:33.850 ID:KGCXue/A0.net
女の政治家ってたいていアホだからなあ
勉強はできても論理的に物事を考えられるような知性がない
困ったら女を見せるんだろ?
188:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:36:19.813 ID:bazs3YlT0.net
>>183
追求されたら私は悪くない
最終的に泣いたら許してもらえる
192:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:40:29.425 ID:EFsFfRf70.net
>>183
これだもの

185:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:35:19.570 ID:B721SFsD0.net
「すべき」では民主主義に反する、で終了
何でこんなに伸びてるんだよ
186:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:35:54.576 ID:H8IkmVqD0.net
化粧濃い奴はなれないようにしようぜwwww
187:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:35:59.251 ID:w6nAUc4g0.net
投票権だけではなく、政治中枢にありとあらゆる立場が政治に関与することで
より国民の声がダイレクトに政治に反映されるようになる、でいいだろ

当然ビンボー人も低能も入れるべき
200:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:53:40.918 ID:w6nAUc4g0.net
一応言っておくがディベートっつーのは>>187みたいなある意味極端な意見にどう返すか、を競うものでもあるからな
177:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:21:42.747 ID:S6Qnbf3c0.net
純粋に政治意見を議論するだけじゃなくて
余分な活動が多くてそっちだとだいたい男のが有利そうだなあ と
191:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:39:47.581 ID:rr3sTwF50.net
男なんだから我慢しなさい
この精神で成り立ってる部分に女性が入ると優遇しなきゃならんから亀裂が起きるっていう
196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 19:48:34.811 ID:KGCXue/A0.net
とりあえず産む育てる環境ガーって言うなら
東京のど真ん中に税金で乳幼児専用の高層ビルたててそこを保育園にしたらええやん
わざわざガキを分散する必要ないだろ
警備員は自衛隊員で入場する際は赤外線で
203:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:06:10.145 ID:cR24vkGL0.net
あと男女比統一するなら
議員の年齢層も調整せなならん
204:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:08:47.764 ID:w6nAUc4g0.net
>>203
そらそうよ
206:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:12:13.610 ID:ZiNbqquNd.net
>>203
年齢出身経歴でかなり偏りがあるのに男女の性別のみを対象に平等化することに合理性はあるのかとかね
意図的に排除されている訳ではないのにそこまで性差は選挙結果に影響を及ぼしているのか
213:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:46:48.130 ID:XCS5HORTa.net
肯定意見「取り敢えず50%にすると言っとけば女受けがいいから選挙で票があつまり易くなる」
209:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:28:57.140 ID:tW9N+Yb4a.net
政治家になる前にそれなりの功績を積まなきゃならないのに脛かじりの成蹊卒(笑)が首相になれるくらい男女問わずバカが多い
これは出馬するとかしないとか割合がどうのというより単純に投票する国民にバカが多いことに起因している
212:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/05/08(金) 20:43:40.455 ID:1tQVv4SQ0.net
>>209
誰に投票する人が頭いいのか教えて
1001以下、名無しにかわりましてででんむしがお送りします:2012/5/16(水) ID:katatumuri





引用元【ニュー速VIP】”国会議員の女性比率を50%にする事を義務付けるべきか”について大学でディベートしなきゃならないんだが
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この記事へのコメント

3187 - うりうりうりみん : 2015年05月09日 12:38:45

機会の平等は、民主主義
結果の平等は、独裁主義

3188 - 芸ニューの名無し : 2015年05月09日 15:46:25

地方議員ではあるが、セクハラ発言をされたって海外の記者を集めたりするのがいるしなぁ

イチオシ記事!

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