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【起業家】超絶ブラックな業界を改革してやろうとした結果wwwwww

スレタイ:起業して2ヶ月で倒産した
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1425211880
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:11:20.06 ID:0YDW1kaL0.net
借金2000万。もう死のうかな。



3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:11:56.30 ID:OYTr0QZn0.net
なんでそこで諦めたんだよ
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:12:09.58 ID:S1AmGZWSd.net
ほんまなにしてん
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:12:12.76 ID:SBpkdoJQ0.net
何やらかしたん?
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:12:21.92 ID:gGCNi2Z40.net
なんの会社だよ
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:12:53.56 ID:+upjy3RwE.net
さすがのVIPPERも心配しててワロタ
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:14:05.21 ID:P7R/D8SYp.net
白いたい焼きでも売ってたの?
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:15:12.78 ID:0YDW1kaL0.net
業種は福祉関連
需要があれど労働者はかなり安く使われている現状をなんとかしてやろうと
ほとんど俺(経営者)が無給ですべて労働者に還元して良質なサービスを提供しようとした。
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:19:04.93 ID:rCXJEpjw0.net
>>11
この時点でもう無理ですわ
絶対伸びない会社ですやん
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:21:45.89 ID:wP+bhAE90.net
>>11
それ会社じゃないじゃん ただのボランティアやんか
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:23:50.44 ID:0YDW1kaL0.net
>>27
福祉ってのは政府の助成金で経営してるようなもんなの。
実績ないところには助成金なんて降りてこないから、先行投資で身銭削って厳しい審査くぐり抜けてやっとまともな経営できる

ちなみに認可保育園とかいうやつは代々一族経営でものすごい豪邸に住んでて年収数千万円だからな。経営者ども。
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:26:42.30 ID:KjmytGxb0.net
>>31
やっぱりそうなのか
俺の周りで保育園経営してる奴らみんな代々の地主で大金持ちだわ
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:15:53.87 ID:0YDW1kaL0.net
もう数ヶ月もてば助成金も入り多少まともな経営になる・・・はずだった。
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:16:08.24 ID:5snQ2IXw0.net
嘘くせえ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:16:25.39 ID:swytnOfuM.net
二ヶ月で倒産ってどんな資金繰りしたんだよ
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:19:07.81 ID:0YDW1kaL0.net
>>15
労働集約型のビジネスだからねぇ。8割人件費。
実際に彼らの仕事ぶりみてて15万とか20万じゃ普通勤まらないよ。相場の1.5倍くらい給与払った。
8割の稼働率でなんとかなるはずだったが、オープンしてみたら2割も集まらなかった
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:21:17.19 ID:rCXJEpjw0.net
>>21
先見性なさ過ぎ
人件費なんて最初は最低レベルではじめるものだぞ
徐々に昇級させるかボーナスで還元したりとかの方が合理的
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:20:34.50 ID:O/YZODV20.net
>>21
老人介護?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:21:25.45 ID:0YDW1kaL0.net
>>22
子供のほうだな
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:17:46.00 ID:+upjy3RwE.net
起業の末路の9割は倒産だもんな
この時代に事務所構えるようなのはヒットせんぞ
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:17:49.35 ID:rCXJEpjw0.net
商社の裏に歯医者がいる

違った

勝者の裏に敗者がいる
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:20:35.89 ID:BlgBvRlx0.net
ほーん
良い金出すとこにいかないとかマゾ何じゃないの(笑)
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:20:59.69 ID:0YDW1kaL0.net
ただ、2000万借りても利息が0.5%以下だからなんとか返せないこともないけど準備のために今までやってきたことがすべて無になった・・
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:23:13.29 ID:S1AmGZWSd.net
起業するんだったら金持ちになるぞ!って気持ちないとまわりに食われる
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:23:47.64 ID:KjmytGxb0.net
借金はないけど競馬で260万負けたオレのこと羨ましく思う?
33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:24:45.85 ID:0YDW1kaL0.net
>>30
リスクを負うのはいいんじゃない。勝算ないでやるやつはアホだと思うけど
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:25:30.66 ID:vWBb161O0.net
良い奴そうだけどアホだな
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:26:50.38 ID:0YDW1kaL0.net
>>34
そうですね。
きっぱり断る、切るってことができないと無理ですよね。いろんな人に迷惑かけた・・。
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:25:32.39 ID:HYCovuZl0.net
気概は立派だったな
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:26:05.24 ID:e606DwYJ0.net
ドンマイ過ぎる頑張って生きてくれ
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:27:54.09 ID:wP+bhAE90.net
つか、2カ月で倒産て 行き当たりばったりで起業したらいかんっていい見本だな
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:28:01.44 ID:9wSOtrj80.net
起業したら1年は赤字と思えってばっちゃが言ってた
あと従業員を優遇する会社はすぐ潰れるってじっちゃが言ってた
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:28:48.31 ID:swytnOfuM.net
従業員と施設利用者と取引先みんなが不幸になったな
やる気しかない奴が行動すると周りが困る
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:28:57.46 ID:0YDW1kaL0.net
昔の保育園てのは0歳児一人に20万以上(東京)の助成金が毎月支払われていた。
今でも15万~払われている。年収900万の保育士とかいるからね。昔からやってる奴は。

最近の保育士年収300万もいかない。同じことやってんのに1/3なんだぜ?給与。なんとかしてやろうと思ったんだ・・。
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:31:53.81 ID:vWBb161O0.net
>>44
かわいそう
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:55:26.12 ID:RhJI8qksE.net
>>44
ホントお前みたいな奴がバカ見てんだよな
俺はお前を評価する
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:32:00.39 ID:D935l/eP0.net
大切な子供を預けるんだぞ
大体ママ友から話を聞いたりして預けるところ決めるのに
出来たばかりで8割集まるとかないわ
むしろ2割とかよく集まった方じゃないのか
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:34:51.24 ID:0YDW1kaL0.net
>>49
全員保育士(全員経験10年以上)。配置基準も認可相当
給食も管理栄養士+ベテラン調理師。看護師、専属の嘱託医。

でも、実績って覆せないんだよなぁ
66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:44:16.41 ID:YwV+Su/j0.net
>>53
そりゃそうだろ
できたばっかの無認可と何十年も続いてる認可保育園とどっちが信頼できるかなんて
もはや比較にもならない
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:46:44.49 ID:0YDW1kaL0.net
>>66
認可園より無認可のほうが質いいよ。マジで。認可ってのは上でも書いたけど経営努力しないでも勝手に金が転がり込んでくるスキームだからね。
俺もここに食い込んでこの既得権益どもと勝負したかった。
無認可のほうがしかも補助金が保護者に支給されて平等だし安いって知ってる?
71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:45:32.75 ID:DJ65iQMq0.net
>>53
保育士の7割を経験なしにして人件費カット
ベテランをリーダーにしてグループを作って完全シフト制

菅栄養士→栄養士に変更か弁当自体を他の業者に依頼
看護師もいらない

その代り送り迎えのサービスをオプションで追加

余分な人件費をどれだけ減らせるかが勝負
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:48:20.01 ID:0YDW1kaL0.net
>>71
ダメだな。
子供の命=保育士の質。
子供の発育=保育士の質、園の質。

そんなもん妥協しちゃいけない。
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:49:42.23 ID:wP+bhAE90.net
>>76
妥協しないでやった結果がこのざまじゃ説得力ないな
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:54:43.89 ID:0YDW1kaL0.net
>>80
削ればよかったのか人件費・・。むしろ削ってくれと言ってきた保育士にも頑として支払った。
開園前から支払ってた・・。オレの嫁と子供は極貧生活になってしまったがな
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:56:36.52 ID:OYTr0QZn0.net
>>86
自分の家族の幸せを妥協するような奴に他人を幸せにできるわけないだろ・・・
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:54:20.10 ID:DJ65iQMq0.net
>>76
経験豊富なのが10人いるより
1人がリーダーで2人が中堅、残りが新人のほうが仕事の効率は良くなる

給食なんて外部依頼のほうが絶対安い
栄養バランス、農薬なども個人でやるより安心できる
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:57:00.74 ID:0YDW1kaL0.net
>>85
外部依頼は補助金面で?
新人は補助金面で?
保育士有資格者人数も2/3以上が有資格者じゃないと?
設備基準も厳しい。建築基準法プラスαを完全準拠。
それを一年経営すれば補助金得られる。
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:06:08.92 ID:DJ65iQMq0.net
>>90
保育士の資格は前提条件
経験三年以下は新人扱いだろ

一番の原因は保育士の雇いすぎと給料上げすぎ
何なら補助金諦めて利益重視の経営すればよかったのに

てかお前の言ってる他にも地方によって別の補助金の制度あるんじゃね?
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:09:00.92 ID:0YDW1kaL0.net
>>103
あるよ。あるけど大体半年はまともな経営してる前提で審査受けられる
補助金支給されんのはさらに半年後だな。
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:32:59.60 ID:0YDW1kaL0.net
駅近く(東京)の奇跡的な物件を見つけてああ、これは絶対なんとかなると思った。
施設の基準も認可園相当(園庭なし)くらいまで仕上げた。
ものがよけりゃ人もくるだろうとちょっと楽観視しすぎてマーケティングを大量のチラシ配りくらいしかしかなった・・。
実績ないとこに人なんて寄ってこねーよなぁああ
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:33:55.47 ID:7XeZ/ysR0.net
続けてれば拾ってくれることあるよね。
無給で一年勉強してたら、拾ってくれた。
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:35:07.67 ID:sXpa2dApp.net
お前好き
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:35:17.97 ID:DMwOiJMC0.net
計画性なさすぎだろ
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:36:51.19 ID:0YDW1kaL0.net
>>55
そうだな。かなり無謀なのはわかってた。常に細い紐を渡ってる感じだけど常に笑顔。
内心死にそうなくらい心配事だらけだったけどな
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:35:34.50 ID:boim+Gko0.net
それで二ヶ月で辞めれるって凄いな
60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:37:14.84 ID:0YDW1kaL0.net
>>56
金ねーともうどうしようもないんだよ。
57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:36:15.43 ID:PXlfmpAj0.net
敗因は何だと思う?
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:37:50.51 ID:0YDW1kaL0.net
>>57
マーケ

どうすりゃよかったんだよ・・・
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:38:33.05 ID:BAhuBLxz0.net
倒産とか丸投げされる他の営業所がきつそうだな
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:41:14.85 ID:bLTqQj+J0.net
8割稼働を目指すのに2割しか稼働しなかった→客確保、宣伝不足
たった2ヶ月しか持たなかった→先見性がない

優しすぎだ
経営向いてない
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:43:16.91 ID:0YDW1kaL0.net
>>63
そうだな。なんとか助成金でるまでの数ヶ月もてばよかったが、今日明日の勝負なんだよなぁ
64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:43:08.91 ID:OYTr0QZn0.net
他の保育園やママサークルとかにコネ無かったの?
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:44:24.76 ID:0YDW1kaL0.net
>>64
ねーよ。皆無。保育士が幾つかコネは作ってくれたけど、俺サラリーマン時代はみなさんの携帯電話に入ってるプロセッサー研究してたからね!
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:47:00.03 ID:wP+bhAE90.net
>>69
畑違いの職種からの起業ってほとんど道楽の域やんか
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:50:06.76 ID:0YDW1kaL0.net
>>74
チャンスだと思えば業種関係なしに突っ込んでみろよ。一回くらい。
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:44:15.83 ID:wP+bhAE90.net
しくじり先生にもなりゃしない
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:45:18.67 ID:JeNwe2JR0.net
理想先行させすぎだな
まずは経営基盤をしっかりつくれよ
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:48:57.57 ID:YwV+Su/j0.net
駄目だこりゃ
職人には向いてるかもしれんが経営者には全く向いてない
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:49:26.41 ID:XTi6cKNP0.net
死ぬなら魔法の杖を一生に一度だけ使えるから、それを使え。
一回は死ななくても大丈夫。
商工会でも相談しろ。使えないがネットワークができる。
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:49:41.32 ID:OYTr0QZn0.net
とかいってほんとは大成功してましたっていう釣りだろ?
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:50:48.49 ID:swytnOfuM.net
駄目だな
失敗の原因がわかってない
経営者にはなれないわ
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:55:43.90 ID:UT/GVTVU0.net
実績もなしに2000万貸す馬鹿銀行はどこですか
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:57:36.38 ID:0YDW1kaL0.net
>>88
あのな、今アベノミクスで国金ガバガバなのしらんの?
93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 21:58:15.31 ID:os3IAV4Pp.net
割増退職金でまとまった金が入ったから一山当てようとでも思ったの?
主任技師クラスで3000万くらいだっけ
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:00:40.22 ID:0YDW1kaL0.net
>>93
自己資金なんて700万くらいであと全部借金だな
95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:02:27.77 ID:YaNvx3d50.net
借金ってのはどこから借金したんだよ?
無担保じゃ銀行は貸さないよ
96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:03:24.78 ID:0YDW1kaL0.net
>>95
無担保無保証人の金利0.5%だけど?
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:03:40.29 ID:5Qu2GtY+d.net
なんとかいっち助けたいけど生憎俺は無職でな…
クソしてるときに手拍子してやるぐらいしかできねえわ
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:04:25.37 ID:0YDW1kaL0.net
>>97
ありがとう。なんとか復職して借金完済してまたチャレンジするわ
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:05:00.84 ID:5Qu2GtY+d.net
志がかっこよすぎて憧れるわ。
なんとかならねえのかな。
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:05:42.80 ID:5pktFHE+0.net
最低半年は無収入で運営できる資金を工面しとくのが普通だろ
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:06:44.66 ID:0YDW1kaL0.net
ちなみにな、今起業しようとしてるやつ国金使いまくれ
今日銀の国債買入後の残高過去最高で銀行も準備金が余りまくってる。
なんとか金を流通させたいけど借りてがいない状態だから今のうちに借りまくってなんかやってみろ。
間違っても家なんか買うために借金すんじゃねーぞ
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:08:24.72 ID:os3IAV4Pp.net
>>105
失敗した人に言われましても…
109:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:14:14.75 ID:z1zw92Hl0.net
なんか助成金とか補助金とかの甘い考えが先走ってる感じ
計画の中に何かの助けをあてにしてる所が
111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:15:36.66 ID:zmkdwQv10.net
>>109
言いたい事を的確に表現してもらえた
俺がイッチに感じてたモヤモヤの正体はソレや
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:16:36.01 ID:0YDW1kaL0.net
>>109
信じられないかもしれないけど、一部上場の同業から末端までみんな助成金あてにしてる
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:22:01.61 ID:7XeZ/ysR0.net
>>115
当てにしてる時点で続かないね。
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:24:37.97 ID:os3IAV4Pp.net
>>118
まあだからブラックばっかりなんだろうさ
121:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:27:37.38 ID:0YDW1kaL0.net
>>118
正当に得られるものは得たらいいんじゃないですかね
自治体に太鼓判もらうのも相当きついし狭き門だしな。

普通に子供押し込んで利益上げる、医学的に意味がないと言われている幼児教育やってみたり
賃金下げて利益上げる/延命することはできたかもしれないけどね。
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:17:09.16 ID:YaNvx3d50.net
どっかの中卒か高卒のアフィが少し調べてスレ立てたんじゃね
認可、認証、無認可の違いすら知らなそう
まず2000万という所時点で社会人ならこれがガキが作った妄想話とすぐわかるでしょ
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:21:22.93 ID:0YDW1kaL0.net
>>116
さすがに全部しってるよ・・・。うちがやろうとしたのは認証だな。これでも結構きつい。
ちなみに東京以外でも自治体毎に独自の認証やってる。千葉県とか。
東京が一番手厚いけどね。ちなみに世田谷とか練馬ってのは待機児童多くて認証保育園も中々できないのは
既得権益の弊害ね。基本的に”他の自治体で実績ない保育園は認証しない”スタンス。
135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:51:11.23 ID:sRFCdEu50.net
>>116
お前こそ起業の仕方すら知らん社畜だろw
2000万なら辻褄合うぞ。
それすらも知らんなら一生社畜やってろw
120:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:26:05.46 ID:DJ65iQMq0.net
補助金は大事だよ
って言うより補助金貰う前提で企業するのも今は当たり前
大手だって新しい事業を始めるときはスポンサー受けるじゃん?
それと一緒

ただ>>1の経営に問題があっただけ
125:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:33:07.22 ID:0YDW1kaL0.net
>>120
はいその通りです。
誠に申し訳ありませんでした。
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:30:25.77 ID:7XeZ/ysR0.net
億万長者になるために会社をやる奴なんていないわけ
そういう他人の評価や他人の信用にのっかってやる仕事は
一時的にはよくても長く続くとは考えにくいな。
124:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:32:08.07 ID:0YDW1kaL0.net
>>123
他人の信用と評価以外で会社って続くんですかね
127:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:36:03.36 ID:7XeZ/ysR0.net
>>124
結果的に信用や評価はついてくることはあろうが
その逆、つまり信用や評価のために事業をする
なんてけとは基本的にありえないってわけ。

因果が逆転してる考えかもよ。
126:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:34:53.33 ID:0YDW1kaL0.net
さて、ない銀行の預金残高でも確認しようかな。

金借りろよおまえら。そして一回くらい失敗してもいいじゃないか!
128:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:36:38.63 ID:2pJozcGe0.net
>>126
哀愁漂っててなんか笑った
131:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:40:04.47 ID:7+xmWWfW0.net
一回でもでかい失敗できる余裕なんぞないわ
134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2015/03/01(日) 22:48:15.14 ID:sRFCdEu50.net
起業する能力のないやつにわざわざ叩かれんでもいいだろ。

俺も一年で1000万使って会社起こして潰したわw
1001以下、名無しにかわりましてででんむしがお送りします:2012/5/16(水) ID:katatumuri





引用元【ニュー速VIP】起業して2ヶ月で倒産した
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